ETYKA I PATOLOGIE POLSKIEGO ŚRODOWISKA AKADEMICKIEGO

Temat: Odpłatność badań w ciąży
Witam, chodząc w czasie ciąży prywatnie do ginekologa, kieruje on na różne badania, za któe trzeba płacić. Czy każde takie badanie (np. zwykłe badania krwi, HBS, itp.) może zlecić lekarz rodzinny, aby nie trzeba było za nie płacić? (wiadomo, że w czasie ciąży niektóre z nich wykonuje się kilkukrotnie). Witam, roznie to bywa,niektorych jak np.toksoplazmozy chyba nie moze,natomiast te najbardziej ogolne moze,chociaz nie zawsze chce... Ja wydusiłam od mojej lekarki skierowania na badania,jakias morfologia,mocz ogolny,w sumie oszczędnosc nie byla duza,tym bardziej ze pani doktor powiedziala ze wypisuje mi te skierowania ostatni raz bo ... po skierowania na badania,ale to bardzo specjalistczne i drogie,gdyby byla to morfologia i cukier pewnie by nie dala:-). Poza tym,jak ktos napisał juz przede mną,to wstęp do tego co będzie dalej... dobre usg w ciązy kosztuje,na byle jakie szkoda czasu i pieniędzy,a potem jak się urodzi dziecko to dojdą płatne szczepionki,lekarze i inne takie przyjemnosci:-). pozdrawiam i zyczę wszystkiego dobrego Iwona
Źródło: topranking.pl/1851/odplatnosc,badan,w,ciazy.php



Temat: CC na Ujastku:)
= mocz -aktualny( z koncowego tygodnia) wynik HBs i VDRL -badanie na HIV -grupa krwi swoja i ojca dziecka -rentgen klatki piersiowej ojca -karta ciazy czy ewentualnie cos jeszcze? Do ktorego lekarza najlepiej sie zwrocic? Prosze o konkretne nazwiska i namiary. Jestem w 35 tygodniu ciazy i malenstwo na razie ulozone jest poprzecznie.Bardzo prosze o informacje. Z gory dziekuje!
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,13344,18119516,18119516,CC_na_Ujastku_.html


Temat: PILNIE prosze o info o cc w Ujastku!!!!!!
sa wymagane przy przyjeciu? Czy standardowo: -aktualna morfologia = mocz -aktualny( z koncowego tygodnia) wynik HBs i VDRL -badanie na HIV -grupa krwi swoja i ojca dziecka -rentgen klatki piersiowej ojca -karta ciazy czy ewentualnie cos jeszcze? Do ktorego lekarza najlepiej sie zwrocic? Prosze o konkretne nazwiska i namiary. Jestem w 35 tygodniu ciazy i malenstwo na razie ulozone jest poprzecznie.Bardzo prosze...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,13344,19577590,19577590,PILNIE_prosze_o_info_o_cc_w_Ujastku_.html


Temat: PILNIE prosze o info o cc w Ujastku!!!!!!
200 zl za dobe - placi sie za porod w wodzie i znieczulenie zzo (tak bylo w 2004), ale to dotyczy porodu silami natury - dokumenty - badania (morfologia, mocz, OWA, HBS), ksiazeczka ciazy, jesli konieczne to wskazanie (polozenie dziecka obejrza sobie na USG, wiec zaswiadczenia nie potrzebujesz raczej), grupa krwi (ojca krew nie byla potrzebna, tak samo jak jego rtg). To...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,13344,19577590,19577590,PILNIE_prosze_o_info_o_cc_w_Ujastku_.html


Temat: jak przygotować się do ciąży? jakie badania?
przeciwciała Hej zrób sobie: - Antygen HBs - to na wirusa zapalenia wątroby - przeciwciała Toksoplazmozy - przeciwciała wirusa różyczki - przeciwciała wirusa Cytomegalii te są zawsze oznaczane jak nie przed ciążą to jako pierwsze badania w ciąży. Jeśli nie miałaś oznaczonej grupy krwi, to też warto oznaczyć. Poproś lekarza o skierowanie. To są drogie badania. Prywatnie moga kosztować nawet 400-500 zł...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,54221,93322969,93322969,jak_przygotowac_sie_do_ciazy_jakie_badania_.html


Temat: KTG w szpitalu tylko za kasę - szok :(
Ten kraj zupełnie leży na łopatkach - jakim prawem rząd ubolewa, że jest niski przyrost naturalny, nie? Przez całą ciążę musiałam dosłownie żebrać o każde skierowanie (lekarz z kasy chorych) i nie mam np. badania HBs czy posiewu , tokso w końcu zrobiłam na swój koszt (bo argument, że mam styczność z kotami nie był wystarczający dla lekarza) a teraz okazuje się,...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,23762,24710021,24710021,KTG_w_szpitalu_tylko_za_kase_szok_.html


Temat: Czy powtarzałyście badanie na HIV pod koniec ciąży
No więc właśnie..pierwsze badanie HIV miałam na początku ciąży ze skierowaniem od pierwszej ginekolog(teraz chodzę do drugiej). W czwartek byłam na wizycie i ona zapytała czy bym nie powtórzyla prywatnie WR i HIV. Mówię, że pójdę do internistki to może mi przepisze. Internistka przepisała mi wszystkie co chciałam czyli mocz, morfologia, WR, Hbs ale do HIV nie ma uprawnień. Takie badanie u nas kosztuje 40 zł. Dziś byłam na pobraniu i stwierdziłam, że skoro już mam jedno z początku ciąży to nie będę robić i nie robiłam
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,57971,95927985,95927985,Czy_powtarzalyscie_badanie_na_HIV_pod_koniec_ciazy.html


Temat: Toxo i cytomagelia
Toxo i cytomagelia Możecie mi powiedzieć ile mniej więcej kosztują te badania? (u 4 różnych lekarzy nie wywalczyłam skierować, a chcę zajść w ciąże). Toxo się robi przed zajściem, a to drugie? Już w trakcie ciąży? Kiedyś kobieta w zabiegowym dziwiła się, że robie sobie Hbs mimo, że nie ejstem w ciąży. Będę wdzięczna za szybko odpowiedź, bo jutro chcę juz zrobić...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,19585,34452200,34452200,Toxo_i_cytomagelia.html


Temat: Poródówka w Zdrojach
cos do jedzenia. Teraz niezbedne dokumenty:dowod, karta przebiegu ciazy, wazne ubezpieczenie, nip pracodawcy, karty informacyjne z poprzednich pobytow w szpitalu. Wyniki (oryginaly):grupa krwi i rh, morfologia i badanie moczu- ostatnie wyniki, Hbs Ag i WR, wszystkie usg obecnej ciazy, inne istotne wyniki badan lub konsultacji(np. okulista kardiolog, ortopeda). To chyba wszystko. Pozdrawiam
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,24112,76116439,76116439,Porodowka_w_Zdrojach.html


Temat: zmiana planów! kamień z serca!!! nadzieja:D
lista badań Cześć Biedroneczka poniżej moja lista badań: BADANIE MOCZU: - OB BADANIE KRWI: - morfologia - żelazo - toxoplazmoza (Igg, Igm) - cytomegalia (Igg, Igm) - różyczka (Igg, Igm) - ... badań antyfosfolipidowych,ale to tylko badanie ogólne za 50zł, a to dokładne robi się po 3,4poronieniach i kosztuje 350zł!) I tyle Na wizycie kolejnej zrobi mi USG, cytologię, posiew z szyjki i sprawdzi stan endometrium (czyli błony, która wyściela macice, a w której zagnieżdża się zarodek, ważne by była odbudowana). Wykreślił z mojej list badania: - HBS - Beta HCG - badanie nasienia ... (ale ja i tak to zrobię) - prgesteron (co mnie zdziwiło, bo to chciałam przede wszystki zrobić, ale skoro będę brać w drugiej ciąży douphaston,to po co badać coś, nad czym będzie kontrola farmakologiczna,co będzie pod kontrolą - zdanie lekarza) - badania immunologoczne - szczepienie na grypę (nie ma potrzeby) Znów się rozpisałam..... Acha, i za wszystkie badania z krwi w sumie...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,39386,68160441,68160441,zmiana_planow_kamien_z_serca_nadzieja_D.html


Temat: kasa a planowanie dzidziusia:)!!!!!!!
No, ale widzisz- trzeba mieć na koncie i to wcale niemało. 500 zł miesięcznie "nadwyżki" to też niemało, a dodatkowo ta nadwyżka idzie np na ciąże ( dodatkowe usg -nfz refunduje tylko 3 i to często w niezbyt dogodnych terminach, witaminy, laktovaginal+antybiotyki bo prawie zawsze coś się przyplącze, folik, badania na hbs, toksoplazmoze-lekarze nie chcą wydawać, często część badań które powinno refundować nfz,a których lekarz nie wypisuje)- stąd wychodzi, ze ta nadwyżka musi być znacznie większa. Jeżeli chodzi o podstawowe rzeczy-mi wyszło znacznie więcej, a również ubranka kupowałam w hurtowni( dlatego bodziak kosztuje wg moich obliczeń 10 zł a nie np 17, wózka za 400zł nie widziałam, szczególnie 2-funkcyjnego, ale może kupowałaś go dawno albo używany). W każdym razie- wychodzi, że jednak dziecko kosztuje. ... na słońce. Dla mnie suma na wyprawkę jednak była spora i okupiona sporym wysiłkiem także- nie mówmy, że to nic nie kosztuje.... Pozdrawiam
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,12264,29402851,29402851,kasa_a_planowanie_dzidziusia_.html


Temat: ginekolog,ciąża - pomóżcie
... aptece 50g glukozy i idź prywatnie wykonaj to badanie. Glukoza kosztuje grosze a badanie ok 8 zł. Bo na WR i HBS nie wiem czy nie jest już za późno. Ale...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,69,71956994,71956994,ginekolog_ciaza_pomozcie.html


Temat: koszt prowadzenia ciąży w Novum
koszt prowadzenia ciąży w Novum Jestem po udanym jak narazie IVF w Novum. Chciałąbym dalej prowadzić tam ciążę, przynajmniej na początku, ale przerażają mnie koszty. Byłam jak narazie na pierwszej wizycie ciążowej. Zlecono mi HCG i progesteron (90,0PLN), koszt wizyty trwającej 10 minut 120PLN. Lekarz zlecił mi kolejną wizytę za dwa tygodnie, ponowne wykonanie HCG i poziomu progesteronu i dodatkowo znowu powtórzenie badań morfologii, ale i w kierunku Hbs(mimo, że jestem szczepiona i mam bardzo wysoką odporność), cytomegalii, toksoplazmozy. Wyszło mi, że kolejna wizyta za dwa tygodnie wraz z badaniami wyniecie mnie ponad...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,191,67395065,67395065,koszt_prowadzenia_ciazy_w_Novum.html


Temat: hbs antygen a karmienie
HBV DNA możesz wykonac już teraz, jesli oczywiście stać Cię na takie badanie preywatnie (cena minimalna to około 129 zł + koszty przesyłki ok. 30 zł), a placówki wykonujące te badania w tej cenie znajdziesz tutaj : www.prometeusze.pl/molekularne.php Pomimo ciąży powinnas się zgłosić do lerza chorób zakaźnych do Poradni. Dziecko urodzone z matek HBV+ , a nie mam pewności, czy z matek HBs Ag+ powinno otrzymać immunoglobulinę antyHBs. Jednakże nawet jeśli jest to zalecane i powinno byc podane to często zdarza się tak, ze szpital nie ma i nie poda. Mozna więc zatroszczyć się o to już teraz - zapytać lekarza ginekologa o immunoglobulinę oraz w przypadku braku możliwości jej podania nieodpłatnie to zapytać o dostarczenie (kosztuje kilkaset złotych). Ogólnie rzecz biorąc u matek...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,690,51798780,51798780,hbs_antygen_a_karmienie.html


Temat: hcv a ciąża?
Zbadałam się, bo podczas ciąży (szósty miesiąc) starsznie swędziało mnie całe ciało. drapałam się do krwi. Ginekolog zleciła badania prób wątrobowych, które wyszły znacznie podwyższone. Wtedy zrobiono badania na przeciwciała HBS ... miesiącu i jeszcze bilirubine,gamma GT. Czuję się dobrze. tylkko jak za dużo myślę o tej chorobie to zaczyna coś mnie kłuć. Ale to już chyba ze strachu.A badanie HCV RNA zasugerował mi lekarz, aby upewnić się czy mam wirusa.Robiłam to na swój koszt(250zł) we Wrocławiu na koszarowej..
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,22,23694622,23694622,hcv_a_ciaza_.html


Temat: przygotowania :)
Dobrze by bylo wybrac sie do ginekologa tak kontrolnie sie przebadac, zrobic cytologie i sprawdzic, czy nie ma zadnej infekcji. Ja przed ciaza bylam na takiej wlasnie kontrolnej wizycie, lekarz zalecil Folik i badania na toxo, pytal o rozyczke - ale ja akurat po pierwsze przechorowalam ja w dziecinstwie a po drugie jestem pewna, ze jeszcze potem i tak bylam szczepiona w wieku 13 lat, wiec pominelam to badanie. Odstawilam pigulki i zaszlam w ciaze po pol roku. Dopiero pozniej robilam inne badania: morfologie, cukier, HBs, WR, i mocz. Dzis zaluje, ze przed ciaza nie zaszczepilam sie na zoltaczke, zwlekalam z tym, a potem juz bylo za pozno. Jesli chodzi o wybor lekarza, to warto sie rozejrzec za dobrym ginem juz zanim zajdziesz w ciaze, popytac znajomych. W wielu miastach sa naprawde fajni lekarze w przychodniach i nie trzeba chodzic prywatnie. U mnie akurat z tym kiepsko i zdecydowalam sie na prywatnego specjaliste, no i kazda wizyta kosztuje, wszystkie badania tez. Ceny sa rozne zaleznie gdzie mieszkasz, no i oczywiscie od lekarza. Pozdrawiam i zycze powodzenia
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,585,22381954,22381954,przygotowania_.html


Temat: hms, grupa krwii, żółtaczka - ? proszę o odpowiedz
Wszystkie te badania wykonywane są z krwi. Nie mam pojęcia, ile kosztują - ja robiłam bezpłatnie. -HMS - chyba chodzi o HBS - czyli badanie w kierunku żółtaczki (oznaczenie antygenu HBS), ... będziesz kilka razy w ciąży robiła odczyn Coombsa - czyli badanie pozwalające wykryć ewentualny konflikt serologiczny. Tyle wiem Może inne Dziewczyny będą widziały więcej
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,585,26872082,26872082,hms_grupa_krwii_zoltaczka_prosze_o_odpowiedz.html


Temat: Czy chodzicie do różnych lekarzy w ciąży?
wiesz, ostatni trymestr to nie są częstsze badania (nadal raz na miesiąc), natomiast trzeba dodatkowo zrobić wymaz z szyjki (płaciłam 50 zł), WR (12) i HBS (24). Standardowa morfologia to u mnie koszt 8 zł, mocz 8. To są badania przy ciąży bez powikłań, nie wiem, jak jest, jak się ma np. konflikt albo przy innych problemach.
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,585,36709968,36709968,Czy_chodzicie_do_roznych_lekarzy_w_ciazy_.html


Temat: Badania krwi w ciąży. Jak zrobić państwowo?
znaleźlismy najtańsze przy szpitalu uniwersyteckim i taki koszt wychodzi... a badania podstawowe: morfologia, mocz, glukoza, anty-HBs, a-HCV, Toxo IgM i IgG, Różyczka IgM i IgG, grupa krwi, OWA, progesteron ( bo mam dziwne bóle...) więc nic dziwnego i dodatkowego nie kazała oznaczać jak na początek ciąży, a te wszystkie badania kosztują w sumie 350zł
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,585,74203233,74203233,Badania_krwi_w_ciazy_Jak_zrobic_panstwowo_.html


Temat: morforlogia - drogo jak ...... ;(
4ever4 napisała: > Jestem przed pierwszą wizytą u gin w czase ciazy (obecnie 6tc). > Chciałam sobie zrobić morfologie + toxoplazmoze + rozyczke + HBs + mocz itp, > aby pokazac ... do laboratorium analitycznego, czyli tam gdzie robią badania. Przecież z lecznicy dopiero wysyłaja próbki właśnie do laboratorium. Ja tak robię i wyniki morfologii i moczu mogę odebrac tego samego dnia (koszt ok. 12 zł za badanie). Niektóre badania wymagają oczywiście dłuższego czasu. Tospolazmozę płaciłam chyba po 45 lub 55 zł (igg i igm), ale nie jestem pewna. Laboratoria z których korzystam: na...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,585,44786028,44786028,morforlogia_drogo_jak_.html


Temat: Co to za badanie: OWA ??
To badanie na nosicielstwo KIŁY , zwane także Wassermanem. wiem , ze paskudnie brzmi , ale to rutynowe badanie w ciąży . Zrobisz je u lekarza rodzinnego ( np. podczas pobierania krwi do morfologii , mozesz zaznaczyc, zeby pielegniarka utoczyła troche wiecej , gdyz potrzebujesz jeszcze zrobic to badanie, a o ile sie nie myle , robi sie je raz przez cała ciaze) . koszt okolo 10 moze 15 zł, nie wiem dokladnie , bo robilam razem z HBs i zapłacilam 23zł. pozdrawiam iza
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,585,11109314,11109314,Co_to_za_badanie_OWA_.html


Temat: ILE KOSZTUJE CIĄŻA???
Hej,ja od poczatku ciazy chodze do przychodni bo mam tam wspaniałego ginka. Za badania takie jak krew,mocz,wr,hbs czy glukoza mam darmowe w przychodni. No sama wizyta tez bezpłatna. wydałam za to ... u innego lekarza i zapłaciłam 35 zł.Powiedział ze to ostatnie usg bo zrobia w szpitalu,chyba ze sama chcę. wiec jak widzisz nie jest to duzo na 9mc ciaze,jesli bym zrobiła 3 usg i tanszego lekarza byłoby to 105 zł. U mnie przyplatała sie cukrzyca ciazowa i musze mierzyc sobie cukier 3x dziennie,kupuje specjalne paski koszt na około 1 mc to 6 zł....
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,585,15539506,15539506,ILE_KOSZTUJE_CIAZA_.html


Temat: GDZIE tanio robic pierwsze badania w ciazy
GDZIE tanio robic pierwsze badania w ciazy Czesc Kobietki, Dostalam skierowanie na cala serie badan: morfologia, mocz,glukoza, antygen hbs, toksoplazma, cytomegalia, test rubella. w damianie kosztuja ok 500zl za wszystkie, gdzie...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,588,51562971,51562971,GDZIE_tanio_robic_pierwsze_badania_w_ciazy.html


Temat: Przerażona:(
Co ważne zarazić można się zwłaszcza od dzieci w wieku przedszkolnym. Na szczęście dla nich ta choroba nie jest już niebezpieczna. Glukozę robiłam na początku ciązy. Potem dla własnego spokoju co jakiś czas. Test na obciązenie glukozą w 23tc. Z badań krwi to chyba tyle. Teraz czeka mnie jeszcze WR i HBs. Od 26tc na NFZ masz bezpłatne spotkania z położną środowiskową, ... niektórych szpitalach wymagane jest zaświadczenie do porodu rodzinnego. Z książek polecam Zdrowa ciąża i Pierwszy rok życia dziecka. Czytałam też W oczekiwaniu - książka w formie pytań i odpowiedzi opisująca przebieg ciązy i co może Cię w jej czasie niepokoić. Ogólnie życzę dużo cierpliwości i ciesz się szczęśliwymi chwilami, które doprowadzą Cię do spotkania z maluszkiem. Macierzyństwo to ponoć sprawa intyicyjna, jak...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,586,96042853,96042853,Przerazona_.html


Temat: Płatne badania dla ciężarnych??!!
- i niestety za wszystko trzeba płacić, np. morfologia + mocz = 25zł, HBS = 27zł itd. A co do lekarzy I kontaktu, to ostatnio byłam na konsultacji i przy okazji ... trzeba płacić. A wizyty comiesięczne u gin kosztują ok. 100zł + badania + leki czy witaminy. A od 32 tyg. chodzimy do gin co dwa tygodnie, a po 36 - co...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,586,10563126,10563126,Platne_badania_dla_ciezarnych_.html


Temat: Byłam u immunologa
otwartym człowiekiem, dużo tłumaczy i chętnie odpowiada na wszystkie pytania. Dostaliśmy skierowania na następujące badania: Ja- test IMK ANA, ATA, ACA, ASA, APA, anty-CMV (IgG, IgM), przec. Helicobacter pyllori (IgG) Mój mąż - przec. anty-HIV, anty-HCV, anty-HBs, anty-CMV (IgG, IgM), WR, antygen HBs, próby wątrobowe ALAT, ASPAT Wszystkie badania razem będą kosztowały 1100 zł (w APC- laboratorium rekomendowanym przez profesora) Po wykonaniu badań mamy dostarczyć je do Gamety i tam profesor pisemnie (bez wizyty) napisze nam decyzję o dalszym leczeniu. W zależności od wyników może to być leczenie lekami antysupresyjnymi (encorton, cyklosporyna) i/lub szczepienia limfocytami partnera. Leczenie farmakologiczne trwa 20 dni, szczepienia przyjmuje się po leczeniu, w sumie 3 razy w odstępie 3-tyg. Koszt jednego szczepienia to 310 zl. Podam jeszcze adresy i telefony....
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,11916,36117839,36117839,Bylam_u_immunologa.html


Temat: kiedy pakujecie torbę do szpitala??
dokument tożsamości np. paszport. 2.Dokument potwierdzający ważność ubezpieczenia. 3.NIP pracodawcy lub NIP własny w przypadku prowadzenia działalności gospodarczej. Wyniki badań: 1.Grupę krwi. 2.Ostatni wynik morfologii i badania moczu. 3.Wynik badania HBS-Ag. 4.Ostatni wynik badania WR. 5.Wyniki badań USG także te z początku ciąży. 6.Zaświadczenia od innych lekarzy specjalistów jeśli były przeprowadzane konsultacje np. od okulisty lub kardiologa. Rzeczy osobiste: 1.Wygodna nocna bielizna ... portiera ( koszt 10 PLN). 2.Wygodne ubranie –jasny lekki strój. 3.Obuwie na zmianę (klapki, kapcie). 4.Można zabrać cos do jedzenia i picia. Pozdrawiamy cieplutko.
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,39984,53971325,53971325,kiedy_pakujecie_torbe_do_szpitala_.html


Temat: Do Koleżanki Niunki :)))))))) i nie tylko
badania WR. 5.Wyniki badań USG także te z początku ciąży. 6.Zaświadczenia od innych lekarzy specjalistów jeśli były przeprowadzane konsultacje np. od okulisty lub kardiologa. Do porodu : - koszula do porodu ... cycnik do karmienia - przybory toaletowe - ręczniki papierowe Rzeczy dla osoby towarzyszącej: 1.Jednorazowe ubranie ochronne zakupione w kiosku Szpitalnym lub u portiera ( koszt 10 PLN). 2.Wygodne ubranie –jasny lekki...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,39984,54924965,54924965,Do_Kolezanki_Niunki_i_nie_tylko.html


Temat: Jak to jest w UK naprawdę?
badan typu krzywa cukrowa, typu hbs, wasserman i szereg innych, ktore w Polsce > sa absolutnym standardem. Jak chcesz brac piguly, to Ci je pielegniarka > wypisuje "na oko". Maz chcial ... problem... Dentysta - > kolejny angielski koszmar. Leczenie zabka kosztuje bagatelka 200 funtow (policz > > razy 5,5 zl). Jak chcesz isc panstwowo, to licz sie z tym, ze trafisz do rzezni > > na murzynowie i bedziesz truchlec przed AIDSem... (oczywiscie panstwowo tez > kosztuje) > Wiec doprawdy narzekanie na polska sluzbe zdrowia jest gruba przesada. > Angielski NHS kuleje na...
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,34708,48305633,48305633,Jak_to_jest_w_UK_naprawde_.html


© 2009 ETYKA I PATOLOGIE POLSKIEGO ŚRODOWISKA AKADEMICKIEGO - Ceske - Sjezdovky .cz. Design downloaded from free website templates